ateismo Archivi - Associazione Culturale Civiltà Laica https://www.civiltalaica.it/cms/tag/ateismo/ Per un movimento culturale volto a difendere la Laicità dello Stato. Wed, 25 Sep 2013 16:06:34 +0000 it-IT hourly 1 Risposta al monsignor Paglia che ancora crede https://www.civiltalaica.it/cms/risposta-al-monsignor-paglia-che-ancora-crede/ https://www.civiltalaica.it/cms/risposta-al-monsignor-paglia-che-ancora-crede/#comments Tue, 24 Sep 2013 18:54:47 +0000 http://www.civiltalaica.it/cms/?p=11775 Gentile Monsignor Paglia già vescovo della mia città e attuale presidente del Pontificio Consiglio per la famiglia, sono stato attratto dal suo libro “A un amico che non crede”e pensando di raccogliere un invito al dialogo fra atei e cattolici l’ho scaricato sul mio Kindle dal sito di Amazon. Quando la funzione che visualizza l’andamento […]

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]]> 250px-PagliaGentile Monsignor Paglia

già vescovo della mia città e attuale presidente del Pontificio Consiglio per la famiglia,

sono stato attratto dal suo libro “A un amico che non crede”e pensando di raccogliere un invito al dialogo fra atei e cattolici l’ho scaricato sul mio Kindle dal sito di Amazon.

Quando la funzione che visualizza l’andamento della lettura evidenzia l’arrivo al 15 percento circa del suo lavoro ho deciso di mollare la lettura e di scriverLe una risposta in base a quello che ho avuto il dubbio piacere di leggere fin qui.

Ho interrotto la lettura perché il suo non è un invito al dialogo fra credenti e non credenti ma la richiesta di una genuflessione nei suoi confronti e nei confronti dell’istituzione che rappresenta, ovvero la Chiesa Cattolica. E per giunta, me lo lasci dire, lo fa con tono che al di là di qualche salamelecco è ben oltre l’arroganza.

D’altra parte è ben evidente anche a un lettore non particolarmente dotto come me che o Lei ha le idee un po’ confuse o fa del tutto per confondere le acque, cosa che in un confronto aperto e franco è intollerabile.

Partiamo quasi dall’inizio, perché sull’inizio tornerò alla fine della presente.

Lei afferma con varie citazioni che il cristianesimo non si è ancora compiuto, bene verrebbe da chiedersi, se 2000 anni, di cui 1500 praticamente incontrastati in Europa, non vi sono bastati, perché vi dovremmo dare ancora credito? Eppure avete avuto letteralmente tutti i mezzi a vostra disposizione in questo lunghissimo arco di tempo. E non voglio neanche ricordarLe che nei vangeli c’è scritto che Gesù pronosticava entro una generazione l’avvento del suo regno, il risultato è che di certo non solo non c’è stato l’avvento del regno del Signore come avevate promesso ma non si sono neanche evitate guerre, stragi, genocidi e orrendi crimini spesso in nome della vostra fede. Allora, le ripeto la domanda a che titolo ci chiedete ancora fiducia nella vostra promessa?

Afferma poco dopo che il programma che avete, come Karol Woytjla amava ripetere, è sempre lo stesso, ovvero l’evangelizzazione. Perché mai un non credente dovrebbe dialogare con voi se il programma che avete in mente è sempre lo stesso?

Poi a peggiorare le cose afferma che non si può parlare di religione senza un sentimento religioso, forse non se ne rende conto, ma se scrive a un ateo, ed è Lei che vuole fare il primo passo non può dargli dell’anormale proprio in virtù del suo essere ateo. Se io non posso parlare di religione, Lei cosa mi scrive a fare?

E siamo solo all’introduzione, arrivando al primo capitolo dal titolo già imbarazzante “L’uomo contemporaneo, spaesato e solo” (chi lo dice? Io sto benissimo, ho una splendida compagna di vita e tantissimi amici) si assiste con la solita profusione di citazioni alla critica del consumismo dilagante. Allora prima di iniziare questa critica vorrebbe cortesemente spiegare come mai la Chiesa Cattolica ha sempre fatto di tutto per far fallire quegli esperimenti di società diverse non basate sul consumismo? Parliamo ad esempio degli stati socialisti in Sudamerica tanto per fare un esempio, contro i quali ha preferito appoggiare le più bieche dittature militari finanziate dalla Cia. Lei pensa seriamente di poter venire a parlare contro il consumismo e il capitalismo dilagante senza che l’istituzione che rappresenta abbia fatto prima una gigantesca autocritica?

Andando avanti nel capitolo noto che riesce a non cadere nel ridicolo come molti suoi colleghi parlando di nazismo ateo ma la sua critica al “secolo dell’umanesimo ateo” come fra le righe lo definisce è sinceramente insopportabile per chiunque abbia avuto tra le mani almeno un libro di storia.

Nella sua sintesi su Sartre, quando scrive che secondo il filosofo francese l’uomo doveva essere il centro dell’universo evidentemente confonde le cose perché se c’è una filosofia che è sempre stata antropocentrica nei confronti della natura è quella giudaico-cristiana, e non certo l’ateismo di Sartre.

Quando poi cavalcando l’onda di reflusso antiscientifico e antirazionalista che va tanto in voga in questi giorni asserisce che “la scienza ha assunto il compito di unica custode della realtà” e parla nel titolo del paragrafo di una “dittatura della scienza” dimostra non solo di non aver capito cosa è la scienza, ma anche di non aver capito le critiche che molti fanno a questa. Lei infatti assume la deviazione scientista che alcuni hanno dato alla scienza come unica realtà di questa, operazione non solo scorretta ma ideologica e pretestuosa.

Poi alla fine del capitolo, come quasi a rinsavire, ricorda che non tutti i cristiani sono contrari alla globalizzazione e cita l’ex ministro Riccardi quando dice che la globalizzazione è congeniale al cristianesimo che per sua natura è universale. E allora davvero, ma di cosa voleva parlarci, monsignore? Dei rischi della globalizzazione o del vostro intento di governarla e tentare di diventare così l’unica religione mondiale?

E arriviamo all’ultimo capitolo che ho avuto la forza di leggere, già il titolo lascia ben poche speranze al povero ateo (cioè io) che ha avuto la sventura di raccogliere il suo invito al dialogo, ovvero “Incontrarsi sulla soglia del mistero”. Lei infatti subito scrive “ è indispensabile che [i credenti e gli umanisti] scendano nella profondità delle rispettive convinzioni per cogliere il mistero di quell’Oltre che indistintamente ci interroga e ci avvolge”. Caro monsignore, ma proprio non riesce ad accettare il fatto che la maggiorparte di noi atei, non solo non si interroga dell’Oltre ma che questo Oltre (la cui maiuscola è solo sua) non è per noi un mistero?

Semplicemente, tanto per ricordare i buoni insegnamenti di Epicuro, quando ci siamo noi non c’è l’oltre, quando ci sarà l’oltre non ci saremo noi. E allora di che cosa dovremmo interrogarci?

Noi ci interroghiamo sul come fanno QUI ed ORA a convivere coscienze e sensibilità diverse, come riconoscere che alcune esigenze siano un diritto e altre no. Sono questi i temi di cui vogliamo parlare, se per parlare di questo con Lei mi devo genuflettere di fronte all’Oltre semplicemente cedo la mano, lascio il passo e non gioco.

Ma volendo continuare per poche altre Sue righe devo dire che ho trovato sinceramente ridicola la pretesa di Ratzinger, che Lei fa pienamente Sua, di ribaltare la lezione di Grozio e pretendere di imporre a tutti, credenti e non, di VIVERE COME SE DIO ESISTESSE.

Insomma, vogliamo essere seri o no? Dopo duemila anni in cui non siete riusciti a risolvere neanche il problema della teodicea adesso ci venite a dire: “non siamo in grado di dimostrarvi che c’è Dio però, per favore fateci contenti e seguite quello che noi vi diciamo per conto suo”.

Questo è oltre il ridicolo e oltre il grottesco. Questo è semplicemente assurdo. La mia controproposta non può che essere, semplicemente: no miei cari, imparate voi a dire cose valide ANCHE SE DIO NON ESISTESSE e smettetela di nascondervi dietro autorità divine che non sono valide per tutti.

Insomma caro monsignore, io mi fermo qui, non ho la forza per reggere altre pagine di pretese assurde. In fondo come le dicevo all’inizio di questa diesamina il problema è alla base, o per restare al suo libro nelle prime righe. “La fede non è un affare privato che riguarda solo il credente” Lei scrive; mentre invece è proprio così. La fede è un fatto privato e noi QUI e ORA dobbiamo trovare il modo di far convivere fedi diverse e chi non ha proprio la fede.

C’è una sola via per farlo e si chiama LAICITÀ DELLO STATO. Quando imparerete a riconoscere questo concetto potremo parlare e confrontarci, fino ad allora sarà inutile.

 

Buon Lavoro

 

Alessandro Chiometti

Presidente dell’Ass. Cult. Civiltà Laica

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]]> https://www.civiltalaica.it/cms/risposta-al-monsignor-paglia-che-ancora-crede/feed/ 6 E se dio fosse ateo? https://www.civiltalaica.it/cms/e-se-dio-fosse-ateo/ https://www.civiltalaica.it/cms/e-se-dio-fosse-ateo/#comments Sun, 16 Aug 2009 11:08:00 +0000 http://www.civiltalaica.it/cms/index.php/e-se-dio-fosse-ateo.html Piccola riflessione estiva.   Vagando con il telecomando sugli innumerevoli canali satellitari, mi sono imbattuto in una emittente televisiva cristiana americana, che trasmetteva un documentario pseudo-scientifico che parlava un po’ di tutto, dai dinosauri alle stelle, dalla preistoria alle galassie, dalla comparsa della terra (definita "creazione" della terra) all’universo, i pianeti, ecc. ecc.   Il concetto ricorrente era […]

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]]> Piccola riflessione estiva.

 

Vagando con il telecomando sugli innumerevoli canali satellitari, mi sono imbattuto in una emittente televisiva cristiana americana, che trasmetteva un documentario pseudo-scientifico che parlava un po’ di tutto, dai dinosauri alle stelle, dalla preistoria alle galassie, dalla comparsa della terra (definita "creazione" della terra) all’universo, i pianeti, ecc. ecc.

 

Il concetto ricorrente era che se tutto ciò esiste, in modo piuttosto coerente e armonico, "evidentemente" qualcuno deve aver ideato e realizzato tutto questo. Questa in realtà è una spiegazione circolare, come vedremo fra poco, ma i teisti la considerano razionale.

 

Comunque, se esistono trasmissioni televisive così, significa che a tutt’oggi il discorso funziona.

 

E allora mi sono messo a giocare con le ipotesi come fanno i religiosi (cose che succedono a chi resta in città nel periodo di ferragosto) e mi sono chiesto: ma se un tale dio che ha creato tutto questo esistesse, si domanderebbe mai "perché esisto? da dove sono venuto?"

 

Ora, ammetto che è difficile dare un senso ultimo all’esistenza di qualsiasi cosa. Effettivamente non c’è una risposta alla grande domanda "perché l’universo esiste?". Ma se si teorizza che tutto l’esistente è stato creato dal nulla da un essere vivente che possiede una tale capacità, il problema si è semplicemente SPOSTATO.

 

Ecco quindi un altro mistero: perché i religiosi non si domandano, per coerenza, come mai il dio da essi concettualizzato esiste da sempre, senza che nessuno l’abbia mai né ideato né realizzato? Sempre per coerenza mentale, chi non accetta l’esistenza dell’universo come dato di partenza, dovrebbe ritenere che da qualche parte c’è anche un super-dio creatore di dèi. E anche un super-super-dio creatore di super-dèi, ecc. ecc. secondo una sequenza infinita di cause-effetti, dove è impossibile risalire ad una "causa prima" se non, come dicono i religiosi, "per fede" e non per ragione.

 

Ma allora perché fare documentari in cui ci si sforza di dimostrare una presunta ragionevolezza del pensiero religioso?

 

E anche il dio dell’universo, per coerenza, dovrebbe credere nell’esistenza di una divinità molto più potente, in grado di creare dèi. Altrimenti, per colmo di incoerenza, avremmo un dio ateo! E come può pretendere un dio ateo di convincere gli atei umani?

Luigi M Nicolai

 

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]]> Non so cosa c’è la sopra e non mi importa
Non so se c’è qualche faccia là nascosta
Un signore barbuto un qualche profeta
Un dio paffuto un vecchio asceta

Non vedo nessuna mano che mi guida
Non sento nessun filo che mi tira
Quello che vedo, quello che sento

E’ sotto le nuvole qui sotto le nuvole
E’ fatto di pelle e sangue
Di voci respiri e carne
Sotto le nuvole, qui sotto le nuvole
E’ fatto di terra e fango
Di fame sorrisi e pianto

Non c’è niente lassù in alto da cercare
Non credo ci sia nulla da aspettare
Nessuna voce d’ira o divina vendetta
Nessun segnale nessuna saetta

C’è un mondo così perfetto qui vicino
Così vero così sbagliato così vivo
Accessibile, raggiungibile

E’ sotto le nuvole qui sotto le nuvole
E’ fatto di pelle e sangue
Di voci respiri e carne
Sotto le nuvole qui sotto le nuvole
E’ fatto di terra e fango
Di fame sorrisi e pianto

Stefano "Cisco" Belotti dal suo Album "il Mulo" (2008)

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]]> Gli Atei famosi https://www.civiltalaica.it/cms/gli-atei-famosi/ https://www.civiltalaica.it/cms/gli-atei-famosi/#comments Sun, 15 Mar 2009 22:42:00 +0000 http://www.civiltalaica.it/cms/index.php/gli-atei-famosi.html In occasione della nascita dei circoli UAAR di Perugia e Terni, con cui collaboriamo e a cui diversi di noi sono iscritti, pubblichiamo l’elenco degli atei famosi stilato dall’UAAR nazionale. Un elenco che riserva molte sorprese a chi lo legge per la prima volta. redazione[at]civiltalaica.it A Douglas Adams (1952): scrittore. Giorgio Albertazzi (1923): attore e […]

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]]> In occasione della nascita dei circoli UAAR di Perugia e Terni, con cui collaboriamo e a cui diversi di noi sono iscritti, pubblichiamo l’elenco degli atei famosi stilato dall’UAAR nazionale. Un elenco che riserva molte sorprese a chi lo legge per la prima volta.

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]]> Due notizie da leggere,  e per ora non commentiamo….

la prima dal sito de la repubblica

Il Consiglio di amministrazione della "Città di udine" si è tirato indietro
Alla famiglia non resta che il ricorso al tar o chiedere ospitalità a un’altra Regione

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