Commenti a: Per l’Homo Sapiens le sorprese non finiscono mai

Di: AlexJC72

AlexJC72 — Sat, 20 Oct 2012 11:40:00 +0000

a questo punto mi sembra che lei abbia le idee un po’ confuse… fino ad un post fa la mia era una “lodevole azione” rivolta verso chi aveva un idea sbagliata del creatore, adesso sono io che dico cose sbagliate sul creatore? bah…

Di: Luigi Macchiarulo

Luigi Macchiarulo — Sat, 20 Oct 2012 10:05:00 +0000

Questa cosa io l’ho capita da molto tempo, e la rispetto, ma non scrivo per lei, siccome questo è un luogo pubblico, cerco di far capire a qualcuno che fosse interessato, quanto siano inconsistenti le idee che esprime sul conto del creatore, e quanto parziali le idee che esprime sull’evoluzione.
Non me ne voglia, a me piace farmi ripetere le cose, lo ha detto lei; il fatto è che la ripetizione delle cose sbagliate non le rende vere.
Lascio a chi vuole l’onere di giudicare, e non mi adombro se qualcuno pensa cose diverse rispetto alle mie.
cordialità Luigi.

Di: AlexJC72

AlexJC72 — Fri, 19 Oct 2012 18:09:00 +0000

In risposta a Luigi Macchiarulo.

“Su questo terreno l’evoluzione non dimostra proprio niente, o meglio dimostra che l’idea che una parte dell’umanità si è fatta del creatore è assolutamente sbagliata, e lei combatte lodevolmente una idea sbagliata, mentre io sto cercando una idea migliore”
ha detto tutto lei, io mi limito a ripeterle che “cercare un idea migliore” (ovviamente un idea di creatore) a me non interessa e non mi è mai interessato, mi basta l’idea della contingenza.

Di: Luigi Macchiarulo

Luigi Macchiarulo — Fri, 19 Oct 2012 17:30:00 +0000

OK;
mi arrendo.
Se il fatto che l’uomo sia l’unico essere capace di leggere e capire l’universo è risibile, non so che altro dire. Essere una specie diversa significa avere fatto un salto di qualità anche se l’origine è comune e le differenze del codice genetico sono piccolissime; quello che conta è il risultato finale. L’evoluzione è proprio fatta di continui salti di qualità, noi abbiamo lo stesso codice genetico delle piante, almeno in parte, ma forse anche qualcosa in più. Tutto il biologico ha una stessa origine, ma anche tutto il prebiologico ha la stessa origine.
Mi pare che ognuno di noi ha il suo mantra, purtroppo.
E questo ci impedisce di andare oltre la contrapposizione, che non è fra me e lei,
ma fra una cultura moderna, che, forse mi illudo, abbiamo in comune, e il passato che stiamo “disperatamente” ( forse esagero ) cercando di superare.
Se nessuno sa spiegare perché l’universo esiste, perché continua a convolgere il creatore nel discorso dell’evoluzione come questa dimostrasse che in realtà il creatore non serve? Su questo terreno l’evoluzione non dimostra proprio niente, o meglio dimostra che l’idea che una parte dell’umanità si è fatta del creatore è assolutamente sbagliata, e lei combatte lodevolmente una idea sbagliata, mentre io sto cercando una idea migliore.
Continuando così, lei si impedisce di andare oltre: come lei dice, contento lei … contenti tutti.
Luigi Macchiarulo

Di: Alex Jc 72

Alex Jc 72 — Fri, 19 Oct 2012 13:25:00 +0000

In risposta a Luigi Macchiarulo.

Caro Luigi,
eppure non mi sembra che lei sia uno a cui piace farsi ripetere le cose.
Come le ho detto più volte, mi fa piacere che lei sia riuscito a conciliare la sua fede con l’evoluzione biologica e ad avere una sua visione “mancusiana” dell’universo. Tuttavia lei è un caso raro e la maggiorparte dei credenti (islamici, protestanti e cattolici) difficilmente accetta l’evoluzione e ciò che ne comporta come un fatto assodato. Il più delle volte ha un idea totalmente superficiale di quanto è avvenuto negli eoni precedenti e sostiene ancora che è una TEORIA e quindi non è provata.
La nostra opera di divulgazione va contro questo tipo di atteggiamenti e non contro il suo.
Sul fatto che l’evoluzione non riesce a spiegare perché l’universo esiste (in realtà non lo spiega nessuno e di certo non le religioni) lei può continuare a ripeterlo come un mantra quanto vuole, contento lei contenti tutti.
Sul discorso che invece non vuole accomunare (a quanto ho capito perché mi sembra che è stato un po’ confuso) uomini e scimpanzè nello stesso genere perché uno ha realizzato internet e l’altro no, mi sembrano argomentazioni piuttosto risibili.
Saluti

Di: Luigi Macchiarulo

Luigi Macchiarulo — Thu, 18 Oct 2012 18:06:00 +0000

Caro Alex,
mi accorgo che è veramente difficile il dialogo fra noi, continui a parlare di evoluzione biologica, come se fosse tutta l’evoluzione, invece, come ho già scritto in precedenza l’evoluzione è un avvenimento che è iniziato al momento del big bang, è la legge che presiede alla vita ( per non generare equivoci, dirò all’esistenza e alle variazioni ) dell’universo.
L’evoluzione biologica è l’aspetto finale, per ora, perché non sappiamo come andrà a finire, di tutto il movimento universale.
Che l’evoluzione biologica si sviluppi in seguito a modifiche dovute al caso è un fatto ormai accertato, e dimostrato già qualche decennio fa da Monod, che l’evoluzione biologica abbia un senso però è anch’esso un fatto accertato, perché tutte le ricerche dimostrano che, pur con un percorso pieno di ostacoli, forse di ripensamenti, di deviazioni, di vicoli ciechi che hanno provocato l’estinzione di numerose specie, l’evoluzione ha prodotto organismi sempre più differenziati e complessi, fino al cervello umano, che è per ora quanto di più complesso si trova sul piano individuale; perché sul piano sociale l’evoluzione ha già iniziato un altro cammino: la complessità organizzativa mondiale, che è il prodotto naturale dell’attività del cervello umano, e quindi dell’evoluzione biologica.
Homo sapiens è anche l’unica specie capace di pensare e cominciare a realizzare un sistema organizzativo capace di unificare il genere umano
( vedi internet ). Quale altra specie, pur con la sua vicinanza del codice genetico è capace di fare altrettanto?
Che tutto questo mandi alle ortiche una certa concezione di dio, quella che deriva dalla lettera del racconto biblico, tanto per intenderci, sulle origini dell’uomo, è un fatto ormai pacifico ai più, nessun teologo serio dirà mai che quel racconto è scienza o fatto storico vero. Che la visione del creatore derivata dall’aver preso alla lettera quel racconto, non è assolutamente sostenibile, è altrettanto evidente a qualunque mente sana, così com’è evidente che c’è gente che questa cosa non l’ha ancora capita.
L’evoluzionismo però non è in grado di spiegare come mai l’universo esiste, e tanto meno perché esiste, e se ha uno scopo, e qui nasce un problema aperto alla speculazione umana degno di tutto il rispetto che la riflessione umana merita. La cosa certa è che homo sapiens è l’unica specie esistente capace di porsi domande di questo tipo, e la scelta che homo sapiens fa di credere o non credere all’esistenza di un creatore è nell’un caso e nell’altro legittima e degna di considerazione, purché sia in grado di giustificarla razionalmente, e di produrre una visione ragionevole del creatore, nel caso che decida di crederci.
Luigi Macchiarulo