<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Commenti a: Tentazioni	</title>
	<atom:link href="https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/</link>
	<description>Per un movimento culturale volto a difendere la Laicità dello Stato.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 01 Jul 2014 20:44:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>
		Di: Alessandro Petrucci		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-2000</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro Petrucci]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 20:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-2000</guid>

					<description><![CDATA[Caro Alessandro (AlexJC72), mi sembra che ti sei lasciato prendere la mano.  Dici: &quot;.. quindi non possiamo accettarlo come fonte&quot;.  Ma chi ti ha chiesto niente?  Anzi, a me delle tue opinioni sulle mie tesi in questione, delle quali, fra l&#039;altro, non abbiamo mai parlato, non importa proprio nulla.  Tesi, inoltre, delle quali un buon 99 per cento di chi ci legge, non sa niente.  Dunque stiamo pubblicamente portando avanti un discorso sul nulla.  Sono stato uno sventato a scrivere quel mio brevissimo commento &quot;ricerca dura, ma non impossibile..&quot;.  Per me finiva tutto con quel &quot;.. che stamo a di&#039;?!&quot;.  Invece hai replicato e mi sono lasciato coinvolgere.  Ma si può rimediare.  Per me questa inutile polemica finisce qui.  E pensare che tutto è nato in margine ad un mio articolo vertente sulle elucubrazioni irrazionalistiche di Eugenio Scalfari..  Ma roba de matt..  come disemo nui a Milan!    Ciao!  Ci rivediamo al più tardi il 26 corrente mese.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Alessandro (AlexJC72), mi sembra che ti sei lasciato prendere la mano.  Dici: &#8220;.. quindi non possiamo accettarlo come fonte&#8221;.  Ma chi ti ha chiesto niente?  Anzi, a me delle tue opinioni sulle mie tesi in questione, delle quali, fra l&#8217;altro, non abbiamo mai parlato, non importa proprio nulla.  Tesi, inoltre, delle quali un buon 99 per cento di chi ci legge, non sa niente.  Dunque stiamo pubblicamente portando avanti un discorso sul nulla.  Sono stato uno sventato a scrivere quel mio brevissimo commento &#8220;ricerca dura, ma non impossibile..&#8221;.  Per me finiva tutto con quel &#8220;.. che stamo a di&#8217;?!&#8221;.  Invece hai replicato e mi sono lasciato coinvolgere.  Ma si può rimediare.  Per me questa inutile polemica finisce qui.  E pensare che tutto è nato in margine ad un mio articolo vertente sulle elucubrazioni irrazionalistiche di Eugenio Scalfari..  Ma roba de matt..  come disemo nui a Milan!    Ciao!  Ci rivediamo al più tardi il 26 corrente mese.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: AlexJC72		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1998</link>

		<dc:creator><![CDATA[AlexJC72]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 15:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1998</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1997&quot;&gt;Alessandro Petrucci&lt;/a&gt;.

Alessandro per favore, io ho una grande stima di te e sono sicuro che hai fatto un grande lavoro, ma il tuo lavoro non è stato sottoposto a rivisitazione critica (peer review), quindi non possiamo accettarlo come fonte. La maggioranza dei lavori pubblicati non clericali indirizzano verso la teoria del Gesù esseno, ebreo osservante, predicatore antiromano ed estremista. Altri lavori suggeriscono la non esistenza del soggetto in questione. Altri ancora danno una lettura leggermente diversa. Una sintesi credo sia impossibile. Il tuo lavoro ammesso che domani venga pubblicato e sottoposto a critica non credo possa aiutare a fare una sintesi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1997">Alessandro Petrucci</a>.</p>
<p>Alessandro per favore, io ho una grande stima di te e sono sicuro che hai fatto un grande lavoro, ma il tuo lavoro non è stato sottoposto a rivisitazione critica (peer review), quindi non possiamo accettarlo come fonte. La maggioranza dei lavori pubblicati non clericali indirizzano verso la teoria del Gesù esseno, ebreo osservante, predicatore antiromano ed estremista. Altri lavori suggeriscono la non esistenza del soggetto in questione. Altri ancora danno una lettura leggermente diversa. Una sintesi credo sia impossibile. Il tuo lavoro ammesso che domani venga pubblicato e sottoposto a critica non credo possa aiutare a fare una sintesi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro Petrucci		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1997</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro Petrucci]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 09:45:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1997</guid>

					<description><![CDATA[Caro AlexJC72     i miei risultati &quot;.. non concordano etc.&quot; perché, probabilmente, quelle tante persone (serissime) hanno sempre cercato nei posti sbagliati.  Non pretendo di aver ragione (e ci mancherebbe!), ma rivendico l&#039;originalità di impostazione del mio approccio al problema.  E questo risponde in parte anche alle restanti tue obiezioni.  Forse è:  &quot;.. tendono a convergere verso risultati attendibili quando questi sono unici&quot;.  E poi:  quel &quot;tendono&quot; esclude l&#039;assolutezza.  Può anche non avvenire.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro AlexJC72     i miei risultati &#8220;.. non concordano etc.&#8221; perché, probabilmente, quelle tante persone (serissime) hanno sempre cercato nei posti sbagliati.  Non pretendo di aver ragione (e ci mancherebbe!), ma rivendico l&#8217;originalità di impostazione del mio approccio al problema.  E questo risponde in parte anche alle restanti tue obiezioni.  Forse è:  &#8220;.. tendono a convergere verso risultati attendibili quando questi sono unici&#8221;.  E poi:  quel &#8220;tendono&#8221; esclude l&#8217;assolutezza.  Può anche non avvenire.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: AlexJC72		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1996</link>

		<dc:creator><![CDATA[AlexJC72]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jul 2014 05:58:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1996</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1994&quot;&gt;Alessandro Petrucci&lt;/a&gt;.

Il problema caro Alessandro è che tu ci sei riuscito ma i tuoi risultati non concordano con nessuna delle numerose altre ricerche, anch&#039;esse serie, fatte da tante altre persone. Sai benissimo che dal punto di vista storico le ricerche indipendenti tendono a coinvergere verso risultati unici quando questi sono attendibili. Nel caso del nostro &quot;diosalval&#039;unto&quot; ci sono troppi risultati divergenti per poter dire che qualcuno ha ragione e qualcun altro ha torto. Basta ricordare che lo stesso Bar&#039;Abbà (trad. il figlio di dio) come molti hanno ricordato tutto era tranne che un ladrone ma con ogni probabilità un messia anche lui. Senza poi stare a scomodare Giovanni di Gamala, Mitra e Horus.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1994">Alessandro Petrucci</a>.</p>
<p>Il problema caro Alessandro è che tu ci sei riuscito ma i tuoi risultati non concordano con nessuna delle numerose altre ricerche, anch&#8217;esse serie, fatte da tante altre persone. Sai benissimo che dal punto di vista storico le ricerche indipendenti tendono a coinvergere verso risultati unici quando questi sono attendibili. Nel caso del nostro &#8220;diosalval&#8217;unto&#8221; ci sono troppi risultati divergenti per poter dire che qualcuno ha ragione e qualcun altro ha torto. Basta ricordare che lo stesso Bar&#8217;Abbà (trad. il figlio di dio) come molti hanno ricordato tutto era tranne che un ladrone ma con ogni probabilità un messia anche lui. Senza poi stare a scomodare Giovanni di Gamala, Mitra e Horus.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: stefratini		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1995</link>

		<dc:creator><![CDATA[stefratini]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2014 23:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1995</guid>

					<description><![CDATA[Gesù viveva in una società teocratica e teocentrica, in cui qualsiasi discorso di cambiamento e trasformazione della vita doveva usare necessariamente la lingua della religione corrente. Gesù quindi non può prescindere dal riferimento a Dio. Ma ne forza il significato, cercando di trasformare il Dio sceriffo, burattinaio, signore degli eserciti della Bibbia in un Dio padre (padre e non madre perché a quei tempi Dio poteva essere solo padre), perché la definizione di Dio padre era quella che più poteva avvicinarsi all&#039;idea di una corrente superiore che desse l&#039;impressione dell&#039;amore. Se avesse potuto avrebbe fatto a meno di Dio. Ma non poteva. Come non poteva rispondere apertamente alle provocazioni dei farisei ed era costretto a giochi di parole che non lo rendessero immediatamente lapidabile sul posto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gesù viveva in una società teocratica e teocentrica, in cui qualsiasi discorso di cambiamento e trasformazione della vita doveva usare necessariamente la lingua della religione corrente. Gesù quindi non può prescindere dal riferimento a Dio. Ma ne forza il significato, cercando di trasformare il Dio sceriffo, burattinaio, signore degli eserciti della Bibbia in un Dio padre (padre e non madre perché a quei tempi Dio poteva essere solo padre), perché la definizione di Dio padre era quella che più poteva avvicinarsi all&#8217;idea di una corrente superiore che desse l&#8217;impressione dell&#8217;amore. Se avesse potuto avrebbe fatto a meno di Dio. Ma non poteva. Come non poteva rispondere apertamente alle provocazioni dei farisei ed era costretto a giochi di parole che non lo rendessero immediatamente lapidabile sul posto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro Petrucci		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1994</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro Petrucci]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Jun 2014 14:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1994</guid>

					<description><![CDATA[Ricerca dura, ma non impossibile.  Io ci sono riuscito.  A meno che non si consideri la mia ricerca..  &#039;poco seria&#039;.  In questo caso..  che stamo a di&#039;?!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ricerca dura, ma non impossibile.  Io ci sono riuscito.  A meno che non si consideri la mia ricerca..  &#8216;poco seria&#8217;.  In questo caso..  che stamo a di&#8217;?!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: AlexJC72		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1993</link>

		<dc:creator><![CDATA[AlexJC72]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 29 Jun 2014 19:01:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1993</guid>

					<description><![CDATA[La mia modesta opinione, è che se si stesse parlando di qualsiasi altra figura &quot;storica&quot; la cosa sarebbe archiviata con un &quot;probabilmente mai esistito&quot;. Ma dato che stiamo parlando di Gesù Cristo con tutto quello che ne consegue la posizione più ragionevole è quella di Deschner che ha sempre detto, dopo aver demolito qualsiasi prova storica sulla sua esistenza, che &quot; se esiste un cristianesimo è altamente probabile che sia esistito un Cristo&quot; ma su chi sia stato in realtà potremo averne solo un&#039;idea vaga e mai precisa. Del resto dopo 2000 anni di mistificazioni (costruite sopra a mistificazioni di mistificazioni) la ricerca, quella seria dico, è alquanto dura.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La mia modesta opinione, è che se si stesse parlando di qualsiasi altra figura &#8220;storica&#8221; la cosa sarebbe archiviata con un &#8220;probabilmente mai esistito&#8221;. Ma dato che stiamo parlando di Gesù Cristo con tutto quello che ne consegue la posizione più ragionevole è quella di Deschner che ha sempre detto, dopo aver demolito qualsiasi prova storica sulla sua esistenza, che &#8221; se esiste un cristianesimo è altamente probabile che sia esistito un Cristo&#8221; ma su chi sia stato in realtà potremo averne solo un&#8217;idea vaga e mai precisa. Del resto dopo 2000 anni di mistificazioni (costruite sopra a mistificazioni di mistificazioni) la ricerca, quella seria dico, è alquanto dura.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro Petrucci		</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tentazioni/#comment-1992</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro Petrucci]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2014 15:18:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/?p=12465#comment-1992</guid>

					<description><![CDATA[Carissimo Dagoberto     
anzitutto grazie per il rinnovato interesse che dimostri nei confronti dei miei
poveri scritti.  Ma veniamo al punto.  SOLO amore per la verità
storica, tu dici?!  E ti pare poco?  Per  me è la PRIMA cosa.  A costo di
riconoscere di aver torto.  Fa parte della vita e non ne ho paura. 
Posizione, inoltre, squisitamente laica!  Un cristiano - un religioso, in
generale - che volesse rimanere tale, non lo sopporterebbe. 
Secondariamente, ritengo che la migliore strategia per sconfiggere la sicumera
religiosa consista proprio nel contrapporre l&#039;invenzione cristiana  con
l&#039;immagine del personaggio che la storia ci restituisce.  Ed in questo, mi
pare che le nostre posizioni siano in realtà curiosamente vicinissime. 
Già, perché forse non te ne sei accorto, ma è esattamente quello che fai. 
Da un lato poni l&#039;essere divino che i cristiani hanno nel tempo costruito, e
dall&#039;altro ciò che sappiamo (magari in parte) di lui:  un giovinastro
sfaccendato e cialtrone, profeta di sventure, che viveva facendosi ospitare,
mangiava a sbafo, etc..  Orbene, se non riconoscessi che il soggetto è
veramente esistito, il tuo ragionamento non avrebbe alcuna
legittimazione.  Come si può criticare un principio e immediatamente dopo
applicarlo?  Complimenti per la disinvoltura.  Più complicato è
cercare di capire come mai &#039;miticisti&#039; e &#039;non importa sé’ (ai quali tu
appartieni) continuano a rimanere abbarbicati alle loro posizioni destinate a
condurre al nulla.  Tanto che, all&#039;occasione, qualcuno &#039;svicola&#039;. 
Così, in prima approssimazione, direi che questa strana agorafobia è in realtà
una forma camuffata di quella colpevole &#039;posizione di modestia critica&#039; verso
la religione, che il filosofo Guido Calogero rimproverava a molti laici. 
Ricorderai il mio articolo &#039;Preliminar&#039; ove cito Orlando Franceschelli che
riprende quell&#039;espressione.  Può darsi che in realtà, detto brutalmente,
siate ancora succubi, o del personaggio, o di chi ufficialmente lo rappresenta,
o di entrambi.  A me fanno un baffo con lo stantuffo.  In ogni
caso.  Per poco dimenticavo:  la mia
opinione che il di Giuseppe sia veramente esistito risale a tempi in cui
mancava ancora molto prima che venissi a sapere chi diavolo è B. D. Ehrman.     
Caro Dagoberto, se vuoi potremmo riparlarne a quattr&#039;occhi e con maggiore
possibilità di manovra (qui che voi fa’?!).  Per ora ti saluto
cordialissimamente.  CIAO!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Carissimo Dagoberto<br />
anzitutto grazie per il rinnovato interesse che dimostri nei confronti dei miei<br />
poveri scritti.  Ma veniamo al punto.  SOLO amore per la verità<br />
storica, tu dici?!  E ti pare poco?  Per  me è la PRIMA cosa.  A costo di<br />
riconoscere di aver torto.  Fa parte della vita e non ne ho paura.<br />
Posizione, inoltre, squisitamente laica!  Un cristiano &#8211; un religioso, in<br />
generale &#8211; che volesse rimanere tale, non lo sopporterebbe.<br />
Secondariamente, ritengo che la migliore strategia per sconfiggere la sicumera<br />
religiosa consista proprio nel contrapporre l&#8217;invenzione cristiana  con<br />
l&#8217;immagine del personaggio che la storia ci restituisce.  Ed in questo, mi<br />
pare che le nostre posizioni siano in realtà curiosamente vicinissime.<br />
Già, perché forse non te ne sei accorto, ma è esattamente quello che fai.<br />
Da un lato poni l&#8217;essere divino che i cristiani hanno nel tempo costruito, e<br />
dall&#8217;altro ciò che sappiamo (magari in parte) di lui:  un giovinastro<br />
sfaccendato e cialtrone, profeta di sventure, che viveva facendosi ospitare,<br />
mangiava a sbafo, etc..  Orbene, se non riconoscessi che il soggetto è<br />
veramente esistito, il tuo ragionamento non avrebbe alcuna<br />
legittimazione.  Come si può criticare un principio e immediatamente dopo<br />
applicarlo?  Complimenti per la disinvoltura.  Più complicato è<br />
cercare di capire come mai &#8216;miticisti&#8217; e &#8216;non importa sé’ (ai quali tu<br />
appartieni) continuano a rimanere abbarbicati alle loro posizioni destinate a<br />
condurre al nulla.  Tanto che, all&#8217;occasione, qualcuno &#8216;svicola&#8217;.<br />
Così, in prima approssimazione, direi che questa strana agorafobia è in realtà<br />
una forma camuffata di quella colpevole &#8216;posizione di modestia critica&#8217; verso<br />
la religione, che il filosofo Guido Calogero rimproverava a molti laici.<br />
Ricorderai il mio articolo &#8216;Preliminar&#8217; ove cito Orlando Franceschelli che<br />
riprende quell&#8217;espressione.  Può darsi che in realtà, detto brutalmente,<br />
siate ancora succubi, o del personaggio, o di chi ufficialmente lo rappresenta,<br />
o di entrambi.  A me fanno un baffo con lo stantuffo.  In ogni<br />
caso.  Per poco dimenticavo:  la mia<br />
opinione che il di Giuseppe sia veramente esistito risale a tempi in cui<br />
mancava ancora molto prima che venissi a sapere chi diavolo è B. D. Ehrman.<br />
Caro Dagoberto, se vuoi potremmo riparlarne a quattr&#8217;occhi e con maggiore<br />
possibilità di manovra (qui che voi fa’?!).  Per ora ti saluto<br />
cordialissimamente.  CIAO!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
