<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>torino Archivi - Associazione Culturale Civiltà Laica</title>
	<atom:link href="https://www.civiltalaica.it/cms/tag/torino/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.civiltalaica.it/cms/tag/torino/</link>
	<description>Per un movimento culturale volto a difendere la Laicità dello Stato.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 17 Oct 2010 00:54:17 +0000</lastBuildDate>
	<language>it-IT</language>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	
	<item>
		<title>L’ostensione della sindone, tra i corposi dubbi una sola certezza: il lucro</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/l%e2%80%99ostensione-della-sindone-tra-i-corposi-dubbi-una-sola-certezza-il-lucro/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[cladmin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Apr 2010 16:26:01 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[blog]]></category>
		<category><![CDATA[ostensione]]></category>
		<category><![CDATA[sindone]]></category>
		<category><![CDATA[sindonologi]]></category>
		<category><![CDATA[stefano faraoni]]></category>
		<category><![CDATA[torino]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/index.php/l%e2%80%99ostensione-della-sindone-tra-i-corposi-dubbi-una-sola-certezza-il-lucro.html</guid>

					<description><![CDATA[<p>Uno dei massimi storici del cristianesimo, Giovanni Filoramo, nel suo &#8220;Storia del cristianesimo&#8221; (vol I cap. II par. 10), scrive: &#8220;Le fonti antiche che parlano di Ges&#249; sono numerose, comprendendo in qualche modo tutto il Nuovo testamento e un paio di passi di Giuseppe Flavio, ancorch&#233; sull&#8217;autenticit&#224; di questi ultimi vi possano essere dei dubbi. [&#8230;]</p>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/l%e2%80%99ostensione-della-sindone-tra-i-corposi-dubbi-una-sola-certezza-il-lucro/">L’ostensione della sindone, tra i corposi dubbi una sola certezza: il lucro</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Uno dei massimi storici del cristianesimo, Giovanni Filoramo, nel suo &ldquo;<em>Storia del cristianesimo</em>&rdquo; (vol I cap. II par. 10), scrive: &ldquo;<em>Le fonti antiche che parlano di Ges&ugrave; sono numerose, comprendendo in qualche modo tutto il Nuovo testamento e un paio di passi di Giuseppe Flavio, ancorch&eacute; sull&rsquo;autenticit&agrave; di questi ultimi vi possano essere dei dubbi. Tuttavia i dati biografici che lo riguardano sono davvero scarsi, la quasi totalit&agrave; dei quali essendo ricavabile dai quattro vangeli</em>&ldquo;.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Ora, come noto, <strong>gli scritti a carattere religioso, sebbene autorevoli o venerabili, non sono fonti storiche</strong>, n&egrave; hanno mai avuto la pretesa di esserlo. Rimangono quindi un paio di passi (pi&ugrave; probabilmente uno &ndash; n.d.a.) di Giuseppe Flavio, scrittore e storico romano vissuto dal 37 al 100 d.c., da molti considerati una quasi certa interpolazione di autori cristiani postumi.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Lo stesso storico Giovanni Filoramo, in un breve carteggio che con lui avemmo un paio d&rsquo;anni fa, correggendo evidentemente in senso restrittivo la sua affermazione sopra riportata, ammetteva che il passo (il cosiddetto <em>testimonium flavianum</em>) era uno solo e che <strong>con tutta probabilit&agrave; </strong><strong>era frutto di un&rsquo;interpolazione</strong>. La sterminata storiografia coeva ma anche dei&nbsp; periodi immediatamente successivi, non fa cenno della figura di Cristo. Le fonti sono esclusivamente di natura religiosa, cio&egrave; di parte, e come tali non possono essere prese in considerazione dalla scienza, in questo caso dalla scienza storica.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Ci&ograve; detto, veniamo al secondo punto, quello che attualmente pi&ugrave; ci interessa: <strong>la cosiddetta sacra sindone.</strong> Non sfuggir&agrave; a nessuno, anche qui, il dibattito infinito sulla&nbsp; vera natura della sindone, se essa sia stata veramente stesa sul corpo inerte di Cristo post mortem, o se sia semplicemente un tessuto risalente al medioevo posto sul cadavere di una persona qualunque.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font size="2"><font face="Tahoma">Senza scendere in dettagli che potrebbero apparire noiosi, n&eacute; ripercorrere l&rsquo;infinit&agrave; di prove addotte contro o a favore dell&rsquo;autenticit&agrave; di questo lenzuolo di lino, a noi sembra che un dato sia molto singolare: l&rsquo;evidenza storica dell&rsquo;esistenza di questo lenzuolo, comincia con le cronache della met&agrave; del XIV secolo. Guarda caso, lo stesso periodo cui l&rsquo;esame (peraltro anch&rsquo;esso contestato) condotto tramite datazione radiometrica con la tecnica del&nbsp; carbonio 14, eseguito contemporaneamente e indipendentemente nel 1988 dai laboratori di Oxford, Tucson e Zurigo, ha&nbsp; fatto risalire il lenzuolo, per l&rsquo;appunto l&rsquo;intervallo di tempo compreso tra il 1260e il 1390.<strong> La coincidenza &egrave; quanto meno molto singolare.</strong></font></font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Orbene argomentando col criterio della ragione, ma anche solo della ragionevolezza, assommando alle scarse probabilit&agrave; (storicamente e scientificamente fondate) dell&rsquo;esistenza della figura di Cristo, le parimenti scarse probabilit&agrave; che la sindone risalga a duemila anni or sono, ci sembra di poter dire che <strong>la &ldquo;veridicit&agrave;&rdquo; di questo lenzuolo di lino sia ridotta davvero al lumicino</strong>. Tuttavia, in ossequio al metodo scientifico, al quale siamo anche affettivamente legati, tenendo conto che la scienza non &egrave; come la fede e di certezze assolute non ne ha, ci limiteremo a dire che le probabilit&agrave; che questo lenzuolo sia stato effettivamente steso sul corpo di Cristo, sono veramente molto scarse.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Tra l&rsquo;altro la Chiesa protestante, diversamente da quella cattolica, considera la venerazione della sindone, e delle reliquie in genere, una manifestazione di religiosit&agrave; popolare di origine pagana, estranea al messaggio evangelico. Non ci sentiamo di discostarci troppo da quest&rsquo;interpretazione di carattere etno-antropologico. In effetti l&rsquo;adorazione dei feticci nelle religioni primitive (animismo e feticismo) era oltremodo diffusa; ma certi residui di credulit&agrave; popolare, sovente legati anche alla magia, trovano tuttora una loro continuit&agrave; in una serie di manifestazione che culminano, per l&rsquo;appunto, nell&rsquo;adorazione di una reliquia, nella credenza nel miracolo, nell&rsquo;infatuazione mistica per figure portatrici di una qualche forma di sacralit&agrave; (un santo o un mistico).</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Tuttavia, finora abbiamo parlato di &ldquo;corposi dubbi&rdquo; sull&rsquo;autenticit&agrave; di una figura umana e di un oggetto della venerazione umana. Ci concediamo invece una certezza, almeno per una volta e una volta sola, in controtendenza col nostro approccio scientifico alle questioni della vita. Ci concediamo una certezza assoluta: <strong>l&rsquo;ingente lucro che un fenomeno come l&rsquo;ostensione della Sindone assicurer&agrave; alla Chiesa</strong>, alle organizzazioni collaterali, e probabilmente anche a molti devoti che orbitano nel circuito mediatico e commerciale di questa grande manifestazione collettiva.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font face="Tahoma" size="2">Per le prossime settimane si stimano due milioni di presenze in Torino per assistere all&rsquo;ostensione. E, come se non bastasse, ai soldi lucrati alla credulit&agrave; popolare nell&rsquo;anno del signore 2010, vanno aggiunti anche quelli nostri personali, quelli di noi tutti che ci troviamo a finanziare questa credulit&agrave; per quello che, con tutta probabilit&agrave;, &egrave;: un gigantesco, incommensurabile bluff.</font></p>
<p></p>
<p align="justify"><font size="2"><font face="Tahoma"><strong>La Provincia di Torino ha gi&agrave; deliberato l&rsquo;erogazione di 750.000 euro, mentre il Comune ne stanzier&agrave; un milione</strong>. Certamente anche la Regione far&agrave; la sua parte. Solo l&rsquo;altro ieri gli enti locali hanno protestato animatamente contro i tagli ai loro bilanci da parte del governo centrale. Ma se questo &egrave; il modo di utilizzare i fondi pubblici, allora fa bene il Governo a tenersi ben stretti i soldi; otto per mille a parte, forse c&rsquo;&egrave; la possibilit&agrave; che vengano impiegati molto meglio, specialmente in un periodo di profonda crisi come questo.</font></font></p>
<p></p>
<p align="right"><font face="Tahoma" size="2"><strong>Stefano Faraoni &#8211; <a target="_blank" href="http://www.cronachelaiche.it/2010/04/lostensione-della-sindone-tra-i-corposi-dubbi-una-sola-certezza-il-lucro/">Cronache Laiche</a></strong></font></p>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/l%e2%80%99ostensione-della-sindone-tra-i-corposi-dubbi-una-sola-certezza-il-lucro/">L’ostensione della sindone, tra i corposi dubbi una sola certezza: il lucro</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>Odifreddi aveva ragione?</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[cladmin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 11:33:01 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[blog]]></category>
		<category><![CDATA[alessandro chiometti]]></category>
		<category><![CDATA[bert]]></category>
		<category><![CDATA[discriminazione]]></category>
		<category><![CDATA[pedofilia]]></category>
		<category><![CDATA[piergiorgio odifreddi]]></category>
		<category><![CDATA[reato]]></category>
		<category><![CDATA[seminari]]></category>
		<category><![CDATA[torino]]></category>
		<category><![CDATA[usa]]></category>
		<category><![CDATA[vaticano]]></category>
		<category><![CDATA[vittorio messori]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/index.php/odifreddi-aveva-ragione.html</guid>

					<description><![CDATA[<p>Partiamo da un punto fermo e innegabile, difendere il Vaticano &#232; oggi obiettivamente difficile. Detto questo, non &#232; giustificato l&#8217;atteggiamento di chi per difenderlo ad ogni costo sparla e sproloquia di qualunque argomento ottenendo l&#8217;effetto esattamente contrario. L&#8217;intervista al sig. Messori (da Piergiorgio Odifreddi in passato definito &#34;idiot savant&#34;) rientra in questa casistica&#8230; da esaminare [&#8230;]</p>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione/">Odifreddi aveva ragione?</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p>Partiamo da un punto fermo e innegabile, difendere il Vaticano &egrave; oggi obiettivamente difficile.</p>
<p>Detto questo, non &egrave; giustificato l&#8217;atteggiamento di chi per difenderlo ad ogni costo sparla e sproloquia di qualunque argomento ottenendo l&#8217;effetto esattamente contrario.</p>
<p><a href="http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200708articoli/24635girata.asp" target="_blank">L&#8217;intervista al sig. Messori </a>(da Piergiorgio Odifreddi in passato definito &quot;idiot savant&quot;) rientra in questa casistica&#8230; da esaminare nel dettaglio per verificare il livello di assurdit&agrave; raggiunto.<br />
&nbsp;<br />
Esaminiamola nel dettaglio:</p>
<p>&nbsp;<br />
<strong>Vittorio Messori, lei &egrave; coautore di Karol Wojtyla e Joseph Ratzinger: qual &egrave;, da ascoltato frequentatore dei Sacri Palazzi, la sua idea sugli scandali sessuali nella Chiesa dopo gli ultimi casi giudiziari di don Gelmini e dei sacerdoti ricattati a Torino?</strong> <em>&laquo;Un uomo di Chiesa fa del bene e talvolta cade in tentazione? E allora? Se fosse cos&igrave; per don Pierino Gelmini, se ogni tanto avesse toccato qualche ragazzo ma di questi ragazzi ne avesse salvati migliaia, e allora? La Chiesa ha beatificato un prete denunciato a ripetizione perch&eacute; ai giardini pubblici si mostrava nudo alle mamme. Queste storie sono il riconoscimento della debolezza umana che fa parte della grandezza del Vangelo. Ges&ugrave; dice di non essere venuto per i sani, ma per i peccatori. E&#8217; il realismo della Chiesa: c&#8217;&egrave; chi non si sa fermare davanti agli spaghetti all&#8217;amatriciana, chi non sa esimersi dal fare il puttaniere e chi, senza averlo cercato, ha pulsioni omosessuali. E poi su quali basi la giustizia umana santifica l&#8217;omosessualit&agrave; e demonizza la pedofilia? Chi stabilisce la norma e la soglia d&#8217;et&agrave;?&raquo;</em></p>
<p>
Allora, le cose sono due o il Messori era sotto l&#8217;effetto di qualche psicofarmaco che l&#8217;ha reso temporaneamente incapace d&#8217;intendere e di volere o aveva ragione Odifreddi.</p>
<p>Chi stabilisce la differenza fra omossessualit&agrave; e pedofilia? Ma siamo letteralmente impazziti? Ma ha mai sentito parlare di diritti umani e dei diritti dei bambini o per tutta la vita ha pensato solo a scrivere del <a href="http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100006" target="_blank">miracolo del miracoli di un arto di 500 anni fa che non si ritrova</a>? Ma dove vive il &quot;signor&quot; Messori? Forse a casa sua sar&agrave; normale importunare ragazzini, ma per mille fulmini STIAMO PARLANDO DI UN REATO PENALE GRAVISSIMO, SVEGLIA MESSORI CHE LA GUERRA &Egrave; FINITA E PURE IL MEDIOEVO!!!!!!!!!</p>
<p>La chiesa ha santificato uno che si mostrava nudo alle mamme? Ma &egrave; sicuro di dire quel che dice? Lo sa che queste affermazioni potranno essere usate contro di lei un giorno? Ci pu&ograve; fare anche nome e cognome? Ah no&#8230; per la santa privacy&#8230; immaginavo!</p>
<p>Resta il fatto che per bocca del Messori, assiduo ed ascoltato frequentatore dei sacri palazzi, oggi sappiamo che la chiesa santifica MOLTI maniaci sessuali. Bene, anzi male. E poi dice che uno diventa anticlericale&#8230; ma continuiamo!!</p>
<p>&nbsp;<br />
<strong>Perch&eacute; scoppiano adesso questi scandali?</strong><br />
<em>&laquo;In America &egrave; stata assolta la maggior parte delle diocesi che invece di patteggiare hanno tenuto duro e sono arrivate in giudizio. Per&ograve; &egrave; innegabile che oggi nella Chiesa la castit&agrave; fa problema. Sul piano umano &egrave; disumana. Si resta casti solo se si ha fede salda, fiducia nella vita eterna. Il deficit non organizzativo, ma di fede. E non si risolve abolendo il celibato ecclesiastico perch&eacute; l&#8217;80% sono casi gay. Deviazioni sessuali di preti che mettono le mani addosso agli uomini e ai ragazzini. La caduta della fede e la rivoluzione sessuale accrescono il problema. Chi &egrave; causa del suo mal pianga se stesso: sono stati eliminati i controlli per ammettere in seminario pure gli effeminati il cui sogno era stare in mezzo agli uomini&raquo;.</em></p>
<p>&nbsp;<br />
A parte il fatto che il &quot;signor&quot; Messori evita di dare dati precisi (QUANTE diocesi sono andate in fondo? Una? Due? Cento? Mille? E poi che vuol dire &quot;la maggiorparte&quot;? Quante diocesi sono state condannate in via definitiva? Ah, ma forse oggi il &quot;signor&quot; Messori &egrave; un relativista, come ha dimostrato con la frase sulla pedofilia, e queste quisquilie non contano&#8230; non pi&ugrave; dei pedofili salvati dal Vaticano dalla giustizia americana comunque) e a parte il fatto che chi patteggia in genere lo fa per evitare pene pi&ugrave; severe in giudizio finale (e lasciamo stare le altre penose giustificazioni fornite dal Messori) quello che non &egrave; chiaro &egrave; cosa invoca il Messori. Insomma, l&#8217;omossesualit&agrave; &egrave; condannata dal Vaticano o no? Se &egrave; condannata perch&egrave; ci sono tanti gay in seminario? Pi&ugrave; controlli? Ma di che tipo &quot;signor&quot; Messori? La buttiamo sul pornografico? Verifichiamo quand&#8217;&egrave; che qualcuno ha un erezione?</p>
<p>Chi &egrave; causa del suo mal pianga se stesso, appunto! Si rilegga e pianga &quot;signor&quot; Messori.</p>
<p>
<strong>Le comunit&agrave; antidroga sono terra di nessuno?</strong><br />
<em>&laquo;La Chiesa deve tappare i buchi della societ&agrave; laica. I preti antidroga nessuno li controlla, sfuggono alla sorveglianza dei vescovi e dei superiori perch&eacute; diventano superstar, con i rispettivi supporter politici. E cos&igrave; c&#8217;&egrave; lo schieramento dei buoni samaritani di destra e di quelli di sinistra, don Ciotti contro don Gelmini. I preti di Torino sono finiti nella rete dell&#8217;estorsione perch&eacute; si &egrave; inventato il concetto ipocrita di pedofilia. Cos&igrave; un ricattatore senza arte n&eacute; parte campa con la minaccia di far esplodere uno scandalo. Una volta ricattavano i notai con l&#8217;amante, oggi la categoria pi&ugrave; esposta &egrave; il prete gay&raquo;.</em><br />
&nbsp;</p>
<p>Lasciamo perdere le facili battute su quali buchi si sono preoccupati di tappare, e ricordiamo che la &quot;societ&agrave; laica&quot; come la definisce il Messori sta FATICOSAMENTE riempendo le voragini immense lasciate da due millenni di potere assoluto del cristianesimo che ha fatto sprofondare l&#8217;Europa in un medioevo i cui effetti si vedono ancora oggi (superstizioni, malocchi, torture agli animali etc.). Ma a parte questo, quello che stupisce del &quot;signor&quot; Messori &egrave; come evidentemente si preoccupi di difendere le sue simpatie politiche e metta sullo stesso piano Don Gelmini e Don Ciotti come se qualcuno avesse querelato ANCHE quet&#8217;ultimo.</p>
<p>Ma non si vergogna neanche un po&#8217;? Ma che c&#8217;entrano destra e sinistra &quot;signor&quot; Messori? Stiamo parlando di un prete, Don Gelmini, accusato di molestie sessuali&#8230; lasci in pace chi ha sempre fatto il suo lavoro onestamente. Se domani ci sar&agrave; qualcuno che accuser&agrave; Don Ciotti ne parleremo, ma che sia lei a fare di tutta l&#8217;erba un fascio (littorio) proprio non me l&#8217;aspettavo.</p>
<p>Sorvoliamo sulla maggiorparte del resto (di materiale da analizzare in quest&#8217;intervista c&#8217;&egrave; ne a bizzeffe), e concludiamo con il delirio finale&#8230;<br />
&nbsp;</p>
<p><strong>Un business, come dice Bertone?</strong><br />
<em>&laquo;S&igrave;. Negli Usa gli avvocati mettono cartelli per strada: &quot;Vuoi diventare milionario? Manda tuo figlio un anno in seminario e poi passa da noi&quot;. Le diocesi sono facilmente ricattabili, preferiscono pagare anche se innocenti. Temono un danno d&#8217;immagine. E l&#8217;inquinamento riguarda anche noi. Il politicamente corretto sta prendendo campo anche nel cattolicesimo italiano. E i risultati si vedono, purtroppo&raquo;.</em></p>
<p>E siamo alle solite, il rigiramento della frittata&#8230; ci sono stati migliaia di casi, giudiziariamente accertati, che hanno visto giovani ragazzini VIOLENTATI da preti? Tanto peggio, per il Messori quei casi non esistono, esistono invece quelli che ricattano i poveri preti minacciandoli di querelarli per estorcergli denaro. Il ribaltamento della realt&agrave;, come ne pi&ugrave; classico di ogni delirio di un uomo chiamato a&nbsp;&nbsp; difendere l&#8217;indifendibile.<br />
&nbsp;<br />
Eh&#8230; caro Odifreddi, ti avevo malgiudicato quando avevo letto il tuo &quot;idiot savant&quot; sul Messori, avevo pensato che fossi un tipo dall&#8217;insulto facile&#8230; ma ora&#8230;.<br />
&nbsp;</p>
<div align="right">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <strong>Alessandro Chiometti</p>
<p></strong></p>
<div align="left">
Altri contributi sulla vicenda</p>
<ul>
<li>&quot;<a target="_blank" href="http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&amp;ID_articolo=3395&amp;ID_sezione=&amp;sezione=">La Chiesa nemica di se stessa</a>&quot; di Antonio Scurati
    </li>
<li>&quot;<a target="_blank" href="http://www.civiltalaica.it/web/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=604&amp;Itemid=114">Messori for president</a>&quot; di Valerio Bruschini</li>
</ul>
</div>
</div>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione/">Odifreddi aveva ragione?</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
		<item>
		<title>Odifreddi aveva ragione?</title>
		<link>https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione-2/</link>
		
		<dc:creator><![CDATA[civiltalaica]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 11:33:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[blog]]></category>
		<category><![CDATA[alessandro chiometti]]></category>
		<category><![CDATA[bert]]></category>
		<category><![CDATA[discriminazione]]></category>
		<category><![CDATA[omosessualità]]></category>
		<category><![CDATA[pedofilia]]></category>
		<category><![CDATA[piergiorgio odifreddi]]></category>
		<category><![CDATA[reato]]></category>
		<category><![CDATA[seminari]]></category>
		<category><![CDATA[torino]]></category>
		<category><![CDATA[usa]]></category>
		<category><![CDATA[vaticano]]></category>
		<category><![CDATA[vittorio messori]]></category>
		<guid isPermaLink="false">http://www.civiltalaica.it/cms/index.php/odifreddi-aveva-ragione-2.html</guid>

					<description><![CDATA[<p>Partiamo da un punto fermo e innegabile, difendere il Vaticano &#232; oggi obiettivamente difficile. Detto questo, non &#232; giustificato l&#8217;atteggiamento di chi per difenderlo ad ogni costo sparla e sproloquia di qualunque argomento ottenendo l&#8217;effetto esattamente contrario. L&#8217;intervista al sig. Messori (da Piergiorgio Odifreddi in passato definito &#34;idiot savant&#34;) rientra in questa casistica&#8230; da esaminare [&#8230;]</p>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione-2/">Odifreddi aveva ragione?</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p>Partiamo da un punto fermo e innegabile, difendere il Vaticano &egrave; oggi obiettivamente difficile.</p>
<p>Detto questo, non &egrave; giustificato l&#8217;atteggiamento di chi per difenderlo ad ogni costo sparla e sproloquia di qualunque argomento ottenendo l&#8217;effetto esattamente contrario.</p>
<p><a href="http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/200708articoli/24635girata.asp" target="_blank">L&#8217;intervista al sig. Messori </a>(da Piergiorgio Odifreddi in passato definito &quot;idiot savant&quot;) rientra in questa casistica&#8230; da esaminare nel dettaglio per verificare il livello di assurdit&agrave; raggiunto.<br />
&nbsp;<br />
Esaminiamola nel dettaglio:</p>
<p>&nbsp;<br />
<strong>Vittorio Messori, lei &egrave; coautore di Karol Wojtyla e Joseph Ratzinger: qual &egrave;, da ascoltato frequentatore dei Sacri Palazzi, la sua idea sugli scandali sessuali nella Chiesa dopo gli ultimi casi giudiziari di don Gelmini e dei sacerdoti ricattati a Torino?</strong> <em>&laquo;Un uomo di Chiesa fa del bene e talvolta cade in tentazione? E allora? Se fosse cos&igrave; per don Pierino Gelmini, se ogni tanto avesse toccato qualche ragazzo ma di questi ragazzi ne avesse salvati migliaia, e allora? La Chiesa ha beatificato un prete denunciato a ripetizione perch&eacute; ai giardini pubblici si mostrava nudo alle mamme. Queste storie sono il riconoscimento della debolezza umana che fa parte della grandezza del Vangelo. Ges&ugrave; dice di non essere venuto per i sani, ma per i peccatori. E&#8217; il realismo della Chiesa: c&#8217;&egrave; chi non si sa fermare davanti agli spaghetti all&#8217;amatriciana, chi non sa esimersi dal fare il puttaniere e chi, senza averlo cercato, ha pulsioni omosessuali. E poi su quali basi la giustizia umana santifica l&#8217;omosessualit&agrave; e demonizza la pedofilia? Chi stabilisce la norma e la soglia d&#8217;et&agrave;?&raquo;</em></p>
<p>
Allora, le cose sono due o il Messori era sotto l&#8217;effetto di qualche psicofarmaco che l&#8217;ha reso temporaneamente incapace d&#8217;intendere e di volere o aveva ragione Odifreddi.</p>
<p>Chi stabilisce la differenza fra omossessualit&agrave; e pedofilia? Ma siamo letteralmente impazziti? Ma ha mai sentito parlare di diritti umani e dei diritti dei bambini o per tutta la vita ha pensato solo a scrivere del <a href="http://www.cicap.org/new/articolo.php?id=100006" target="_blank">miracolo del miracoli di un arto di 500 anni fa che non si ritrova</a>? Ma dove vive il &quot;signor&quot; Messori? Forse a casa sua sar&agrave; normale importunare ragazzini, ma per mille fulmini STIAMO PARLANDO DI UN REATO PENALE GRAVISSIMO, SVEGLIA MESSORI CHE LA GUERRA &Egrave; FINITA E PURE IL MEDIOEVO!!!!!!!!!</p>
<p>La chiesa ha santificato uno che si mostrava nudo alle mamme? Ma &egrave; sicuro di dire quel che dice? Lo sa che queste affermazioni potranno essere usate contro di lei un giorno? Ci pu&ograve; fare anche nome e cognome? Ah no&#8230; per la santa privacy&#8230; immaginavo!</p>
<p>Resta il fatto che per bocca del Messori, assiduo ed ascoltato frequentatore dei sacri palazzi, oggi sappiamo che la chiesa santifica MOLTI maniaci sessuali. Bene, anzi male. E poi dice che uno diventa anticlericale&#8230; ma continuiamo!!</p>
<p>&nbsp;<br />
<strong>Perch&eacute; scoppiano adesso questi scandali?</strong><br />
<em>&laquo;In America &egrave; stata assolta la maggior parte delle diocesi che invece di patteggiare hanno tenuto duro e sono arrivate in giudizio. Per&ograve; &egrave; innegabile che oggi nella Chiesa la castit&agrave; fa problema. Sul piano umano &egrave; disumana. Si resta casti solo se si ha fede salda, fiducia nella vita eterna. Il deficit non organizzativo, ma di fede. E non si risolve abolendo il celibato ecclesiastico perch&eacute; l&#8217;80% sono casi gay. Deviazioni sessuali di preti che mettono le mani addosso agli uomini e ai ragazzini. La caduta della fede e la rivoluzione sessuale accrescono il problema. Chi &egrave; causa del suo mal pianga se stesso: sono stati eliminati i controlli per ammettere in seminario pure gli effeminati il cui sogno era stare in mezzo agli uomini&raquo;.</em></p>
<p>&nbsp;<br />
A parte il fatto che il &quot;signor&quot; Messori evita di dare dati precisi (QUANTE diocesi sono andate in fondo? Una? Due? Cento? Mille? E poi che vuol dire &quot;la maggiorparte&quot;? Quante diocesi sono state condannate in via definitiva? Ah, ma forse oggi il &quot;signor&quot; Messori &egrave; un relativista, come ha dimostrato con la frase sulla pedofilia, e queste quisquilie non contano&#8230; non pi&ugrave; dei pedofili salvati dal Vaticano dalla giustizia americana comunque) e a parte il fatto che chi patteggia in genere lo fa per evitare pene pi&ugrave; severe in giudizio finale (e lasciamo stare le altre penose giustificazioni fornite dal Messori) quello che non &egrave; chiaro &egrave; cosa invoca il Messori. Insomma, l&#8217;omossesualit&agrave; &egrave; condannata dal Vaticano o no? Se &egrave; condannata perch&egrave; ci sono tanti gay in seminario? Pi&ugrave; controlli? Ma di che tipo &quot;signor&quot; Messori? La buttiamo sul pornografico? Verifichiamo quand&#8217;&egrave; che qualcuno ha un erezione?</p>
<p>Chi &egrave; causa del suo mal pianga se stesso, appunto! Si rilegga e pianga &quot;signor&quot; Messori.</p>
<p>
<strong>Le comunit&agrave; antidroga sono terra di nessuno?</strong><br />
<em>&laquo;La Chiesa deve tappare i buchi della societ&agrave; laica. I preti antidroga nessuno li controlla, sfuggono alla sorveglianza dei vescovi e dei superiori perch&eacute; diventano superstar, con i rispettivi supporter politici. E cos&igrave; c&#8217;&egrave; lo schieramento dei buoni samaritani di destra e di quelli di sinistra, don Ciotti contro don Gelmini. I preti di Torino sono finiti nella rete dell&#8217;estorsione perch&eacute; si &egrave; inventato il concetto ipocrita di pedofilia. Cos&igrave; un ricattatore senza arte n&eacute; parte campa con la minaccia di far esplodere uno scandalo. Una volta ricattavano i notai con l&#8217;amante, oggi la categoria pi&ugrave; esposta &egrave; il prete gay&raquo;.</em><br />
&nbsp;</p>
<p>Lasciamo perdere le facili battute su quali buchi si sono preoccupati di tappare, e ricordiamo che la &quot;societ&agrave; laica&quot; come la definisce il Messori sta FATICOSAMENTE riempendo le voragini immense lasciate da due millenni di potere assoluto del cristianesimo che ha fatto sprofondare l&#8217;Europa in un medioevo i cui effetti si vedono ancora oggi (superstizioni, malocchi, torture agli animali etc.). Ma a parte questo, quello che stupisce del &quot;signor&quot; Messori &egrave; come evidentemente si preoccupi di difendere le sue simpatie politiche e metta sullo stesso piano Don Gelmini e Don Ciotti come se qualcuno avesse querelato ANCHE quet&#8217;ultimo.</p>
<p>Ma non si vergogna neanche un po&#8217;? Ma che c&#8217;entrano destra e sinistra &quot;signor&quot; Messori? Stiamo parlando di un prete, Don Gelmini, accusato di molestie sessuali&#8230; lasci in pace chi ha sempre fatto il suo lavoro onestamente. Se domani ci sar&agrave; qualcuno che accuser&agrave; Don Ciotti ne parleremo, ma che sia lei a fare di tutta l&#8217;erba un fascio (littorio) proprio non me l&#8217;aspettavo.</p>
<p>Sorvoliamo sulla maggiorparte del resto (di materiale da analizzare in quest&#8217;intervista c&#8217;&egrave; ne a bizzeffe), e concludiamo con il delirio finale&#8230;<br />
&nbsp;</p>
<p><strong>Un business, come dice Bertone?</strong><br />
<em>&laquo;S&igrave;. Negli Usa gli avvocati mettono cartelli per strada: &quot;Vuoi diventare milionario? Manda tuo figlio un anno in seminario e poi passa da noi&quot;. Le diocesi sono facilmente ricattabili, preferiscono pagare anche se innocenti. Temono un danno d&#8217;immagine. E l&#8217;inquinamento riguarda anche noi. Il politicamente corretto sta prendendo campo anche nel cattolicesimo italiano. E i risultati si vedono, purtroppo&raquo;.</em></p>
<p>E siamo alle solite, il rigiramento della frittata&#8230; ci sono stati migliaia di casi, giudiziariamente accertati, che hanno visto giovani ragazzini VIOLENTATI da preti? Tanto peggio, per il Messori quei casi non esistono, esistono invece quelli che ricattano i poveri preti minacciandoli di querelarli per estorcergli denaro. Il ribaltamento della realt&agrave;, come ne pi&ugrave; classico di ogni delirio di un uomo chiamato a&nbsp;&nbsp; difendere l&#8217;indifendibile.<br />
&nbsp;<br />
Eh&#8230; caro Odifreddi, ti avevo malgiudicato quando avevo letto il tuo &quot;idiot savant&quot; sul Messori, avevo pensato che fossi un tipo dall&#8217;insulto facile&#8230; ma ora&#8230;.<br />
&nbsp;</p>
<div align="right">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <strong>Alessandro Chiometti</p>
<p></strong></p>
<div align="left">
Altri contributi sulla vicenda</p>
<ul>
<li>&quot;<a target="_blank" href="http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/gEditoriali.asp?ID_blog=25&amp;ID_articolo=3395&amp;ID_sezione=&amp;sezione=">La Chiesa nemica di se stessa</a>&quot; di Antonio Scurati
    </li>
<li>&quot;<a target="_blank" href="http://www.civiltalaica.it/web/index.php?option=com_content&amp;task=view&amp;id=604&amp;Itemid=114">Messori for president</a>&quot; di Valerio Bruschini</li>
</ul>
</div>
</div>
<p>L'articolo <a href="https://www.civiltalaica.it/cms/odifreddi-aveva-ragione-2/">Odifreddi aveva ragione?</a> proviene da <a href="https://www.civiltalaica.it/cms">Associazione Culturale Civiltà Laica</a>.</p>
]]></content:encoded>
					
		
		
			</item>
	</channel>
</rss>
