Per quanto riguarda gli assenti ingiustificati, ecco i colloqui con il responsabile stampa di Orlando Masselli e i tentativi di contatto con Emanuele Fiorini (quest’ultimo è stato anche sollecitato personalmente a voce dall’autore dell’interviste Alessandro Chiometti).

Come si suol dire, grazie lo stesso.

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Quale è stato l’incontro della cultura orientale, quella cinese in particolare, e delle arti marziali ad essa legate con la tua vita?

Ho cominciato a studiare Arti Marziali sin da bambino, all’età di 11-12 anni circa, avvicinandomi prima al Karate poi al Kung Fu; come tutti i bambini il mio interesse primario era rivolto al combattimento. Soltanto dopo alcuni anni ho compreso che le Arti Marziali erano qualcosa di più grande, qualcosa che si fondeva con la Cultura Orientale in genere, e per comprenderle a fondo, è importante conoscere le tradizioni, la storia, la filosofia…in poche parole il modo di vivere di un popolo a noi lontano.
Da allora ho legato la mia vita allo studio, la pratica e l’insegnamento delle Arti Marziali Cinese e delle Discipline Orientali.

Quali sono le differenze sostanziali fra la nostra cultura e la nostra filosofia e quella cinese? (intesa come quella delle arti marziali di cui sei esperto e non quella maoista-imperialista ovviamente)

La Cultura occidentale, nel corso dei secoli, ha creato una scissione tra ciò che viene considerato Corpo e ciò che viene considerato Mente; esattamente come è avvenuta la scissione tra Religione e Scienza. Questa dicotomia ha portato a considerare l’uomo come qualcosa di separato dal resto dell’universo, a considerare l’uomo esclusivamente come una macchina che deve funzionare secondo leggi fisico/chimiche, mentre la Spiritualità è stata relegata verso dogmi religiosi e mistici.
Per contro la Cultura Orientale ha sempre considerato l’uomo come un “unicum” in cui Corpo, Mente e Spirito interagiscono continuamente tra loro a creare l’”Eessere Uomo” come parte integrante dell’universo. Si pensi che nelle Arti Marziali Tradizionali Cinesi, il Combattimento viene ancora considerato come momento di alta formazione per la persona, in cui due corpi si “incontrano” e non si scontrano.
Nelle Discipline Orientali, come le Arti Marziali, la Peak Performance viene raggiunta solo quando la Mente crea una connessione profonda con il Corpo sviluppando cosi uno Stato Spirituale superiore. Nelle nostra cultura e negli sport occidentali tutto questo si è perso, limitandosi a trattare il corpo esclusivamente come una macchina che deve funzionare nel miglior modo possibile. Purtroppo questa visione influisce sulla quotidianità facendo perdere “potere” all’uomo, che si ammala più facilmente, si deprime più facilmente, si stressa maggiormente, dimenticando se stesso. Utilizzando le parole dello scrittore Francese Jean Girardoux: “L’Arte Marziale consiste nel delegare al corpo alcune delle più forti virtù dell’Anima: l’energia, l’audacia, la pazienza. E’ il contrario della malattia”.

Quant’è difficile praticare questo stile di vita nella nostra società?

La difficoltà dipende esclusivamente dalla persona e dal suo grado di apprendimento. Nel mio caso non è assolutamente difficile, sono una persona come un’altra, soltanto con un fisico ed una mente più preparata di altri ed un approccio più aperto alla vita.
Ognuno di noi affronta la vita secondo le proprie esperienze e le proprie “credenze”; le Discipline Orientali ti aiutano a vivere in armonia con te stesso, a considerare le cose anche da un altro punto di vista! Ma questo non significa stravolgere la propria vita, significa viverla pienamente. Le Arti Marziali aiutano in quel processo di maturazione che è stato sintetizzato egregiamente dai Greci ed iscritto sul Tempio dell’Oracolo di Delfi: “Conosci Te Stesso”.

Oggi con la Cina moderna, viene da pensare che queste attività siano più praticate in occidente che sul loro territorio. C’è ancora spazio per la meditazione nella Cina del comunismo del mercato che si traduce in un capitalismo selvaggio?

La Cina sta cambiando ed ogni cambiamento porta ad una trasformazione. Effettivamente nelle Arti Marziali Cinesi si sta assistendo ad un’inversione di tendenza in cui le nuove generazioni non sono attratte dalla loro Cultura di Origine (cosa che succede anche da noi in occidente in cui le “nuove leve” spesso non conoscono nemmeno il proprio dialetto) bensì dal capitalismo e dalla cultura occidentale. La Maggior parte della conoscenza è stata trasferita in Occidente, non a caso il mio Maestro ripete spesso che nel prossimo Decennio, se si vogliono apprendere le Arti Marziali, bisognerà cercarle in Occidente. Basti pensare che alcuni dei miei allievi oggi sono Cinesi!
Nonostante questa nuova tendenza, in Cina ci sono ancora molti bravi Maestri che trasmettono le conoscenze con Spirito puro. Inoltre il Kung Fu è estremamente radicato nella quotidianità orientale, la prova sono i Parchi Cinese invasi la mattina presto da persone di tutte le età e tutti i ceti sociali che, prima di andare a lavoro o dedicarsi alle proprie attività, praticano respirazione, rilassamento, ginnastica, Meditazione e Arti Marziali; non sono dei Maestri, e nemmeno dei “veri” praticanti, è il loro modo di affrontare la giornata, come i nostri “sportivi” della domenica che per scaricarsi dallo stress fanno la loro partita a calcetto, tennis o chissà che altro. Una cosa interessante invece è che molte grandi aziende cinesi, ed ultimamente anche molte Aziende Occidentali, hanno rivalutato l’importanza delle Arti Marziali, della Meditazione e del Tai Chi Chuan, mettendo a disposizione dei propri lavoratori stanze di pratica in cui liberarsi dalle tensioni lavorative, o favoriscono la pratica del Tai Chi Chuan la mattina prima di entrare in Azienda.
Penso che il compito futuro di noi Maestri Occidentali sia quello di fondere le conoscenze Orientali con le profonde conoscenze Occidentali, sia in campo Spirituale che Culturale.

A volte si ha l’impressione che le persone che abbracciano questa disciplina, si liberano dai loro dogmi e dai loro pregiudizi solo per abbracciarne altri. E’ effettivamente così o è solo un impressione sbagliata?

Molte persone cercano nelle Arti Marziali e nelle Discipline Orientali in genere una Via di trasformazione e di crescita, sono quindi disposte a liberarsi dai loro dogmi. Spesso però le persone si preoccupano più del contenitore che del contenuto, finendo per legarsi ad altri dogmi, ad altri principi ed idee, cadendo nuovamente negli stessi problemi.
Lo scopo di un buon Maestro e di una buona Scuola è proprio quello di far crescere l’allievo senza inculcare le proprie idee; il Tao Te Ching, uno dei testi fondamentali del Pensiero Filosofico Orientali comincia proprio dicendo che il vero Tao (la Vera Via da seguire) non può essere detto. La Vera pratica è quella che ti libera dai condizionamenti per farti scoprire realmente chi sei, un vero maestro non ti da comandamenti, regole da seguire, precetti da osservare … ma solo suggerimenti, consigli: un invito a condividere la sua esperienza di verità.

Dopo aver seguito per un po’ le tue lezioni di Qi Gong devo riconoscere, anche da scettico razionalista quale sono, che dona un benessere diffuso al corpo e alla mente. Però forse per fare il passo successivo c’è bisogno di “credere” come tu ripeti spesso. E’ un limite essere razionalisti per praticare queste discipline?

No assolutamente, sai bene che la mia formazione è altamente scientifica essendo io un Ingegnere, ritengo quindi la razionalità una dote necessaria per poter progredire. Oggi la Fisica Quantistica e le ultime scoperte scientifiche non fanno altro che convalidare le antiche credenze filosofiche orientali. Quando io parlo di “Fede” nelle mie lezioni intendo fede verso se stessi, ovvero una disponibilità al “Sentire”, alla trasformazione, al mettersi in gioco. Nelle discipline Orientali nessun Maestro ti chiede di credere e basta, lo stesso Siddharta Gauthama, il Buddha storico, diceva ai propri discepoli che non dovevano credere alle sue parole, ma dovevano sperimentare fino a sentire quelle parole vere, se quelle verità risuonavano in loro.
Quando insegno, durante i miei corsi, chiedo alle persone di credere, ovvero chiedo loro di avere un animo disponibile al cambiamento, per vedere cosa succede; se funziona bene, se non funziona…pazienza. Ritengo molto vero e valido un antico adagio: “credere non è una garanzia di successo, ma non credere è sicuramente una garanzia di sconfitta”
Diciamo che le Arti Marziali e le Discipline Orientali ti aiutano oggi a diventare una persona migliore e come disse Gandhi “Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso”.

intervista a cura di Alessandro Chiometti 

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Quando Le venne l'idea di scrivere il libro su Giordano Bruno?
Il mio amore e il mio interesse filosofico per Bruno sono di vecchia data, come attestano i miei scritti giovanili. Ma l'idea del libro maturò a Vienna, grazie anche alle sollecitazioni dell'editore Böhlau che lo pubblicò. L'edizione originale è, pertanto, in Tedesco (ed è uscita tre anni prima – nel 1999 – dell'edizione italiana, ndr).

Come fu accolto dalla critica tedesca?
Ottimamente. Non ricordo una sola critica negativa. Piacque soprattutto l'impostazione del libro, che ha più l'andamento di una tragedia che di una biografia o di un saggio critico. Il mio scopo era quello di mettere in risalto non solo il filosofo, anzi il padre della filosofia moderna, ma anche l'uomo.

Perché, secondo Lei, la società, in diversi tempi e luoghi, non ha saputo evitare i roghi di libri e di persone (ma li ha, addirittura, presentati come necessari)?
Perché nel mondo, di regola, regna la malvagità e comanda la pazzia.

Le idee, soprattutto quelle nuove, spaventano?
Sì. La cosmologia di Giordano Bruno, per esempio, faceva paura perfino a un astronomo come Kepler (Keplero). Chi teme la verità, fosse pure la più orripilante, non è un vero filosofo.

Essere anticlericali nel terzo millennio d.C. è cosa anacronistica?
Opporsi all'impostura e agli impostori non è mai anacronistico, visto che gli impostori e l'impostura continuano a prosperare in questo povero mondo obnubilato dalla superstizione. Dinanzi ai chierici, a questi norcini dello spirito, non bisogna mai abbassare la guardia.

Osservandoli con l'occhio di una persona che ha vissuto anche in altri Paesi, l'Italia ed i suoi abitanti come appaiono?
Pur avendo trascorso una parte della mia vita all'estero, io non soffro di esterofilia. Devo però dire che è difficile amare gli italiani. Sono disonesti, perfidi, privi di senso cavalleresco, lamentosi, privi di pudore del male, vili e anche cattivi. I vili sono sempre cattivi, così come lo sono gli stupidi e i malriusciti.
Mi verrebbe da dire che l'Italia sia un bellissimo Paese abitato da una popolazione sbagliata. È storia vecchia. Quando Petrarca decise di abbandonare il suo incantevole rifugio di Vaucluse in Provenza per fare definitivamente ritorno in Italia, scrisse:
"Confesso che non avrei mai creduto che sotto il nostri cielo potessero nascere cialtroni così rozzi e senza barlume di logica".
Nel frattempo, i cialtroni sono aumentati a dismisura, perché in Italia le cose si sviluppano alla rovescia, come la coda dei vitelli. Nessun popolo ha la coscienza così sfilacciata come quello italiano.

Qual è il film più anticlericale che ha visto?
Non sono un frequentatore di sale cinematografiche e non ho alcuna stima dei registi, che se la tirano a padreterni e non sono capaci di inventarsi una storia per i loro film. Di solito si mettono a rimorchio di un nome altisonante, come Giordano Bruno o Nietzsche, per smerciare la loro paccottiglia ideologica. A parte questo, dove sono in Italia, in questo paese impretagliato, gli anticlericali? Gli unici anticlericali sono i cani, i quali abbaiano furiosamente appena vedono una tonaca nera.
Quanto agli italiani, vanno a baciare tutti la pantofola del papa. Forse hanno paura di andare all'inferno. Già, come se Caronte fosse così fesso da caricare la sua barca con individui vili e scadenti come sono generalmente gli italiani, soprattutto quelli che si chiamano intellettuali.

Quali autori consiglierebbe sull'anticlericalismo?
Anzitutto Lucrezio, forse il più grande poeta di tutti i tempi, poi Voltaire, David Hume, Schopenhauer e Nietzsche (l'Anticristo).

"O si pensa o si crede": lei ha dato questo titolo agli scritti di Schopenhauer sulla religione tradotti per la BUR. Potrebbe aggiungere qualcosa al riguardo?
È semplice. Se uno crede alle rivelazioni, ai miracoli, alle Madonne che piangono e ad altre favolette del genere, che se ne fa della filosofia? Non ne ha bisogno. Va in chiesa e là il prete gli spiega tutto.
Il filosofo, viceversa, non crede né alle favolette né agli Dei, al singolare come al plurale. Quindi pensa e cerca la sua via nella nebbia che avvolge la nostra esistenza.
In breve, la religione, come le lucciole, ha bisogno dell'oscurità per risplendere.
Per questo i chierici sono sempre stati contrari alla cultura. Ancora nel 1870, il papa scrisse al re per pregarlo di evitare all'Italia un'altra sciagura, vale a dire l'introduzione della scuola obbligatoria. Bello, no?

Lei ha incontrato svariati scienziati e umanisti. Ne vuole ricordare qualcuno per noi, insieme alle opere che considera più attuali?
Le opere di un grande spirito sono sempre attuali, perché trascendono il tempo. Comunque, è vero: ho conosciuto diverse teste pensanti che hanno lasciato una traccia nella storia della cultura.
Quelli che mi hanno impressionato di più sono stati Giuseppe Prezzolini e Konrad Lorenz.
Del primo ho parlato nel libro "G. Prezzolini, l'eretico dello spirito italiano". Ecco uno spirito laico!
Di Lorenz, laico anche lui, ho parlato a lungo nei miei "Incontri viennesi". Mi è rimasta impressa una sua frase: "Nessuno può definirsi un uomo, se non lavora o manca di curiosità intellettuale".

La vita sul pianeta Terra, ora come ora, vede una squilibratissima suddivisione delle risorse fra i suoi abitanti; in molte aree c'è il rischio (in alcune, già realtà) di sovrappopolazione: cosa pensa del fatto che religioni come quella cattolica e quella islamica siano rimaste al "Crescete e moltiplicatevi"?
La frase, che si trova nella "Genesi", è veramente scandalosa. Schopenhauer la commenta con parole di fuoco. L'aumento sconsiderato della popolazione provocherà, prima o poi, una catastrofe. Faremo la fine dei lemming (il suicidio dei lemming è una metafora assai usata per riferirsi a persone che seguono acriticamente l'opinione più diffusa, ndr).
Ma le stelle non piangeranno, se la Terra, questa piccola muffa alla periferia di una galassia, rimarrà senza l'animale uomo. Gli altri animali, forse perché non seguono le massime bibliche, sono più intelligenti. La loro fecondità aumenta o diminuisce a seconda del cibo che hanno a disposizione. Il numero degli stambecchi delle Alpi Graie, per esempio, tende ad essere costante.
Quanto ai preti, siano essi cattolici o no cattolici, prosperano sull'infelicità umana. Si comportano come Mefistofele, che precipita Faust nei guai per renderlo sempre più suo dipendente.
Ma che strana religione il Cristianesimo! S'interessa alla fecondazione e alle lenzuola cincischiate, mentre dovrebbe trascendere queste miserie e additare all'uomo la via della redenzione.
Quanto è più nobile e profondo il Buddhismo! Esso, a differenza del Cristianesimo, non è latte per bambini.

In un passo del suo "Diario del Gran Paradiso" si legge: «E non ditemi che la cenere di un uomo, nonostante lo sfarzo dei cimiteri, sia diversa da quella di un gatto o di una volpe». Può commentare?
Rispondo così: tutti gli esseri viventi sono fenomeni diversi di un'unica sostanza universale. Si distinguono solo nel grado, ma metafisicamente o intimamente sono la stessa cosa. Giordano Bruno, che dedica pagine molto profonde all'argomento, dice che tra la pianta, l'animale e l'uomo c'è una differenza di quantità e non di qualità.

Un'ultima domanda: la Scienza ha verificato che c'è una parentela stretta dell'Uomo con i Primati (Scimpanzé ed altri): secondo Lei questo fatto lusinga gli esseri umani o denigra le scimmie?
Capisco dove vuole andare a parare. E allora le rispondo subito: denigra le scimmie.
Nessun animale commette le nefandezze che commette l'uomo. Guardi attentamente gli occhi di un primate, specialmente quando palleggia il piccolo, e poi li confronti con quelli di un quattrinaio o di un prete: ne dirà meraviglie (Nietzsche dice che la falsità del prete si rivela già nello sguardo).

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Federica P.

Simone G.

Interviste realizzate nella giornata di Sabato 14 Giugno a Palazzo Gazzoli.

redazione[at]civiltalaica.it

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